AYESHA RASCOE, ANFITRIÃO:

Há um líder mundial que com certeza receberá as boas-vindas quase como um astro do rock quando chegar à cúpula da ONU sobre mudança climática no Egito esta semana. Luiz Inácio Lula da Silva foi convidado logo após vencer a eleição presidencial do Brasil no mês passado. Lula ajudou a reverter a destruição da floresta amazônica durante seu mandato anterior como presidente do Brasil. Por isso, seu retorno ao cenário mundial está sendo saudado por ambientalistas. Lula terá muito trabalho pela frente quando tomar posse em janeiro. O desmatamento no Brasil atingiu uma alta de 15 anos sob o presidente Jair Bolsonaro. John Otis está localizado na cidade brasileira de Manaus, às margens do rio Amazonas. Bom dia João.

JOHN OTIS, BYLINE: Bom dia, Ayesha.

RASCOE: John, então como Lula planeja proteger a floresta amazônica?

OTIS: Bem, em seu primeiro discurso como presidente eleito no mês passado, Lula prometeu atingir o desmatamento zero nos próximos quatro anos. E uma das maneiras que ele quer fazer isso é fortalecer o governo e as agências de aplicação da lei que protegem o meio ambiente. E isso é fundamental porque essas agências foram totalmente destruídas sob Bolsonaro, o presidente cessante. Bolsonaro também permitiu uma espécie de mineração, pecuária e agricultura gratuitas na selva. E tudo isso levou a esse enorme aumento do desmatamento. Então, para dar a volta por cima, Lula deve anunciar várias outras medidas na cúpula do clima desta semana. Por exemplo, espera-se que ele nomeie um czar ambiental para o Brasil. E é mais ou menos como a posição que John Kerry tem no governo Biden. E Lula também pode anunciar uma aliança estratégica com a Indonésia e a República Democrática do Congo. E a ideia é que, negociando juntos, esses três países consigam maiores doações e créditos de carbono do Norte Global em troca da preservação de suas florestas.

RASCOE: Então o histórico ambiental de Lula é sem dúvida melhor que o de Bolsonaro, mas ele não está isento de críticas, certo?

OTIS: Isso mesmo. Lula: Ele serviu pela primeira vez como presidente do Brasil de 2003 a 2010 e, durante esse período, a taxa de desmatamento caiu drasticamente. No entanto, a Amazônia é o lar de mais de 30 milhões de brasileiros, e eles precisam ganhar a vida. Então Lula, quando era presidente, estava fazendo muitas concessões a fazendeiros e pecuaristas e promovendo atividades comerciais na Amazônia. Seu governo também aprovou a barragem de Belo Monte. Agora, essa é uma das maiores represas hidrelétricas do mundo e causou estragos em partes da selva. Ele rejeitou apelos para se afastar dos combustíveis fósseis. Lula é um esquerdista, mas não é um ambientalista radical.

RASCOE: As expectativas para este líder são certamente altas. Lula pode entregar?

OTIS: Sim, você tem muitos desafios aqui. Quero dizer, estive recentemente em uma estrada na selva aqui na Amazônia. E em alguns lugares era muito difícil respirar porque havia muita fumaça dos fazendeiros e pecuaristas que estavam queimando a floresta. Então realmente vai ser difícil. E o outro problema aqui é que mesmo com o agravamento da crise climática, politicamente o Brasil está se tornando muito mais conservador. Muita gente na Amazônia votou em Bolsonaro. E então haverá muita resistência a qualquer tipo de New Deal Verde brasileiro. Por outro lado, a comunidade internacional, como mencionamos, apoiará Lula. A Noruega já disse que retomará os pagamentos ao Brasil em troca da proteção da floresta tropical. Trata-se de um acordo que foi suspenso no governo Bolsonaro. E para potencializar ainda mais esse tipo de cooperação, Lula também sugeriu que a próxima conferência do clima da ONU seja realizada no Brasil.

RASCOE: Era John Otis falando conosco da cidade amazônica de Manaus. Muito obrigado juan.

otis: obrigado

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